林泉想了想，继续说“圣人若是一言不当，则千载之间，也会连累圣人之德，不止是损于百姓。”
林泉为了把圣人给引到正题上来，继续说，古人说君王乃是器，百姓是水，方圆在器不在水。这明君的百姓和暴君的百姓没有什么区别。
魏哀帝率天下以暴，所以百姓从暴。高皇帝率天下从仁，于是天下百姓从仁。
林泉最后的补充，深的圣人之心，圣人让人给林泉递上一杯茶，林泉谢过之后，然后林泉又说，除了言语之外，还有爱好吗，像是美味佳肴这样，既妨碍政事，又扰生民。
林泉这是有感而发，这虞朝以勋贵治国，这勋贵之间，骄奢放逸习惯了，别说节俭了，让他们少浪费一点就不可得，林泉自己虽然很享受这些，但是心中明白，这对国家不利，要劝谏。
圣人不置可否，这时候林泉继续说，这君王也会有过错，君王应该面对自己的过错，进行改进。
圣人笑着说“这就是宋文帝的三镜之术吧，朕治天下，常提醒自己。”
林泉也就不再多说这个话题，林泉准备继续的时候，圣人询问说“林泉呀林泉，此论乃是论君臣，而你只是说君，不知道臣在什么地方。”
林泉开始解释说，这流水的清浊，在水源头，君乃是天下的源头，而百官百姓都是水，君若是狡诈，想要臣行直道，正道，那么就好像是源头浑浊，而希望水清一样，是不可能的。
所以聊君臣关系之前，必须要正本清源。
林泉说到这里，对着圣人说“愿圣人使臣为良臣，勿使臣为忠臣。”
“哈哈，林泉，这忠臣，良臣，有什么区别呢？”
“良臣自己能身获美名，而君主能够受显号。子孙传世，福禄无疆。而忠臣身受刀斧，君获恶名，家国并丧，独有其名。”
圣人听后，笑着说“朕也想要你子孙代代荣华富贵，可是林泉，如今你还不成婚，朕如何封赏你的后人呢？”
林泉没有继续这个话题，而是告诉圣人，君臣虽然有上下，但目的都是一样的，就是为了天下公道。只有君臣共同切磋，才能成治道。若是圣人认为自己位高于上，凌辱臣下，认为百官不过家奴，百姓不过家畜，那么天下就要乱了。
若是百官认为自己位卑于下，只能阿谀奉承，事事皆说君美，大乱也不远了。
林泉以此为契机，开始批判那些顺臣的的自守之道，他认为那些人看似忠心，实在是在害主，真正的臣道乃是刚正不阿，为民请命
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