了一下自己大腿：“侯爷的忠义自然不用说，但朝中诸公有些人做事就欠妥了。便若邦华李公，真犯糊涂了，怎么能如此说道侯爷呢？下官真为侯爷抱不平啊。”
他一手捏着酒杯，只是观察王斗神情。
王斗淡淡一笑：“他确实犯糊涂了。”
王斗声音淡然，但听在孙传庭耳里，却如雷霆轰鸣一般，他的手一颤，酒杯差点滚落在地，又极力捏住。
他呵呵干笑一声，脸色难看，慢慢沉默下来，面色有些刚硬。
王斗缓缓道：“其实我明白邦华公的心思，只是他也应该明白一句话：人亡政息！历朝历代，除了商君外，范文正公、王荆公、张文忠公皆是人亡政息，一番作为，灰飞烟灭。”
他淡淡瞟了孙传庭一眼，继续说着：“所以反过来说，要想政不息，策还在，就需人不亡，权不失！老实说，我信不过别人，更信不过那些蠹虫之辈，他们将大明江山搞得乱七八糟，有什么理由让我相信，他们可以治理得更好？”
王斗目光缓缓转动：“这块地方，花了我无数心血，岂能拱手相让，送给别人白白糟蹋？我不会放弃这块基业，更不会放弃那些跟随我的人！而想要这片基业更兴旺发达，舍我王斗又其谁？”
孙传庭默默听着，然后呵呵笑道：“侯爷说得是，真是太对了，来，为侯爷的豪言壮语干一杯。”
王斗又与他对饮一杯，孙传庭以袖遮脸，好一会儿，才取了下来。
二人聊着，孙传庭尽力往陕西方面引，言外之意，还请王斗多多支持他的工作。
聊起流贼之事，王斗道：“剿贼，非单纯军务之事，若无必要，公还是少些杀戮，可多从民政方入手。”
孙传庭笑呵呵道：“侯爷说的是。”
他却一直在凝神细想一个问题，这时忍不住道：“方才侯爷所言人亡政息四字，给下官感受一样深。确实历朝历代中，范文正公、王荆公、张文忠公皆败，然商君虽遭车裂，却无人亡政息此事，此为何故？”
他迫切的看着王斗：“侯爷最是睿智，还请教我，下官有些明白，但却又……”
王斗看着孙传庭，最终道：“四个字：利益集团。”
他说道：“何谓利益集团？志同道合之士的汇集，使之你之策，你的道统后续有人。商君之变法，虽然损害一些贵族权益，但也得到很多人支持，这些支持他的人，形成很大势力，继续将变法进行下去，使得商鞅变法，名垂千古，这便是利益集团。”
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