“你还想说什么，是不是想说，就因为要制衡张卿，不让他的势力过大。朕还必须捏着鼻子原谅他杨嗣昌，且继续给他一个机会？”
天启没好气地问着刘鸿训。
刘鸿训倒也不隐瞒，也不顾天启此时正生杨嗣昌的气，道：“臣的确是这个意思。陛下，国舅爷屡次先斩后奏，您都可以原谅。为何，杨部堂不过是因为底下将领无能而败的事，就不能宽宥？”
说着，刘鸿训就又道：“据急报所知，是李辅明准备不足，乃至连累了杨部堂，而非杨部堂指挥失当呢。另外，杨部堂也屡有急递奏疏送内阁，言工业司迟迟不送火器火药去，想必这才是大败之根由。陛下与其在这里指责杨部堂，不如问问国舅爷，为何工业司不迟迟火器火药去！”
张贵这时候站出来道：“陛下，工业司并未收到李辅明的订购单。臣愿意请陛下下旨着钦差去查，另外，臣也发函问了提督李辅明，是不是不需要订购工业司的火器火药，还是兵部未准其订购，但李辅明并未向臣回信。”
天启听后没说话。
这时，刘鸿训则趁机信口继续说道：“陛下，臣认为如今这一败，虽说是李辅明准备不足，贻误战事，但根由还是朝廷改制太过，尤其是改科举之制，不再独尊理学，而丧失天下人心所致。叛军能胜，在于他们借独尊理学而开科考，得了天下人心所致！”
说着，刘鸿训就直接拜在地上，将象笏往地上重重一磕：“臣请陛下恢复科举原有之制！以解天下人心之怨！”
“陛下！臣仍然认为这跟人心没关系，天下人由士农工商组成，学理学只士人也，对于庶民而言，科举考什么对他们不重要，而对于士人而言，忠君对他们很重要，所以这次败与人心没关系。”
张贵说着就道：“如果阁老真觉得人心都在伪朝那边，那阁老也应该从天下人心，去伪朝做官！”
“你！”
刘鸿训被张贵怼的青筋直冒，一时只得道：“好！抛开这些不谈，造成如今这局面，国舅爷觉得自己一点责任也没有吗？！”
“陛下，臣认为，国舅爷本就没有责任！”
“杨部堂非国舅爷所荐，而被任命时，臣这个吏部尚书又未及时认清且本事而劝阻。王文奎、王鳌永这些逆臣能任封疆，也非国舅爷安排，是由臣廷推时所荐举。要说有责任，其实臣这个吏部尚书倒是有很大的责任！”
袁可立这时候果断站了出来，且接着就直接匍匐在地，取下乌纱帽：“臣用人不当，
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