只靠说，口服心服都做不到。要想长治久安必须变革，大力发展商业和工业，提高农业耕种的效率，把人民从土地中解放出来一部分，让他们去生产附加值更高的货物去抢劫外国。再由商人把南方的稻米输送到北方，把北方的畜牧产品交换到南方。只要大家能各取所需，即便碰上灾年同样有余粮度日，被人为何还要南侵呢？”
看到苏轼少见的没有反驳，还跟着自己的话锋走，洪涛赶紧祭出了成套理论，并尽量不带讽刺挖苦的词汇，也不去贬低朝廷，就事论事。
“此法倒是可行……但老朽不太明白，此事和齐王有何瓜葛，晋卿为何要不顾一切推齐王出来？”
洪涛的这套理论苏轼听过不止一次，也想过不止一年，有甘凉路做为样板存在，想完全反驳很难。那么穷苦的地方都能变成富庶之地，其它州县没理由变不了。
但他想不明白，以王诜的精明，再加上推齐王上位的能力，为什么不去和朝廷再要一两个路继续施行新政呢，既容易达到目的，还不用冒这么大风险。
虽然目前看起来了齐王、凉王与朝廷、皇帝达成了和解，可骨子里没有一个朝廷官员相信这件事不会秋后算账，搞不好就是抄家灭门的结局。
“这个答案一说出来，你我就又要不欢而散了……”不管洪涛如何躲闪、也不管苏轼如何小心，话题一深入必将有躲不开的分歧点，而且还是根深蒂固、无法妥协的。
“……老朽已然不是朝廷命官，不在其位不谋其政，晋卿但说无妨。”
这次来到扬子镇，明显能感觉到苏轼和以前有了变化，倒不是说姿态放低了，而是观点更客观了。在这个问题上洪涛也是百思不得其解，古人真能根据身份工作的不同，很快切换价值观吗？
“简单点说，官家无法容忍这种变革，齐王可以。本王曾答应过先皇，一生不与皇家为敌，还要辅佐新皇治理国家。后一条已然食言，这第一条就不要再破了。无论赵颢还是赵佣都是皇家血脉，谁对这个国家有利我就支持谁，且不惜代价！”
这种话洪涛对外从来没说过，今天算是破例。要不说王小丫拜师这件事儿一直让洪涛耿耿于怀呢，有了这层关系就总忍不住把人往好处想，防备之心会随之降低。
“晋卿怕是把事情想简单了，治理国家远非区区湟州和甘凉路可比，各方势力盘根错节，会缠得你束手束脚，有多大本领也难以施展。你与齐王，再加上朱八斤、王大将军、高翠峰几人，浑身是铁能打几根钉，管得住朝廷管不了地方
…。。