将吏死伤无数，而从那里不要说征税了，光是调运粮食过去，保证当地人民生活一项，数量就超过了当时南北两京需要的总和，极大地消耗了明朝的实力，。
否则的话，明朝中期以后，国家未必衰弱的那么快，说不定就能顺利熬过明朝末年的小冰河时期，从而完成国家转变的关键阶段，脱胎换骨，浴火重生。
朱棣的脸色十分难看，夏浔已经看出来了，但他还是要把自己的心理话说出来，皇上如果只是想要一份成就、一个恩威抚远的名声，那就打败黎氏势力，在安南扶持一个傀儡起来，叫当地人去治理当地人，由朝廷来给他“撑腰”，通过对他的控制，控制那里的百姓就足够了。
如果想要获得政治利益之外的经济利益，那就搞殖民地好了，不过是把现在的宗主、藩属国关系强化一下，搞一个增强版出来，何必让无数的将士流着血，将内地百姓辛苦种出来的粮食运过去养着一群只享受不付出的人，等把人家养肥了，自己养瘦了的时候，看着他们再次独立？
朱棣的脸色已经很难看了，声音有些生硬，但还是勉强说道：“鞑靼连番失利，辽东日渐兴旺，已经迫使鞑靼向我大明屈服，鞑靼可汗本雅失里已经向朝廷求和，朕已派郭骥去宣抚鞑靼了。而瓦剌那边，朕也派使臣，封了几个势力强大的部落酋长为王，挑起他们内斗，至少在一时半晌之间，不会有余力南侵，这是天赐良机，怎可轻易放过！”
夏浔深深拱揖道：“皇上，臣始终以为，对安南，最好的办法是，对一傀儡，间接控制！”
朱棣的脸色沉下来，冷笑道：“若依你所言，古往今来，这皇朝天下的疆土，就永远不能扩张了！”
夏浔忙道：“臣不是这个意思，臣是说，应该衡量其得失，看看值还是不值！”
朱棣道：“将交趾复纳版图，不值么？”
夏浔道：“值，又不值。近千年前，隋炀帝开凿“大运河”，将钱塘江、长江、淮河、黄河、海河连接起来，以洛阳为中心，北达涿郡，南至余杭，大大促进了南北经济、文化的交流，此后历朝历代，俱享其功，值！但是隋炀帝不知体恤民力，如此浩大工程，切于在自己手中竞功，以致亡囘国，对他来说，不值！”
夏浔横了心，直言不讳地道：“隋炀帝在位十四年，在短短的十四年中，他创造了别人难以创造的丰功伟绩。武功上，他灭了陈国，文治上，他开创了科举。他修建东都洛阳，迁都洛阳、修通运河、西巡张掖畅通丝绸之路、开发西域、北上击败突厥。
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