但是刑部的理由也很清楚，中书舍人们统计了开元天宝年间的各地刑事记录，在执行苔和仗两种刑罚的时候，大唐这些年一共有千名犯人没能撑过去。
这还是在执行过程中死亡的，如果统计那些当时没咽气，拖回家再死的，恐怕十倍都不止。
而被判了苔和仗的犯人，往往都不是什么特别大的罪名。
反而是那些真正穷凶极恶的犯人，比如之前那个女干夫杀丈夫的案子，那个女干夫因为刑部办事不决，前段日子才被处刑，足足在牢房中活了三年。
而徒和流的问题更大，自从安史之乱后，很多犯人从徒和流改为了强制入军，一些运气好的还建立了军功，甚至成为军官的都有。
在平常时期，徒刑的犯人往往被当做奴隶，经常死在工程上。
流放更是等同于死刑，能活着到目的地就不错了，跟别说是在流放地方生存下去。
刑部的数据很清楚，地方官员在为政的时候，面对犯罪的处理办法往往很粗暴。
小偷小摸是苔刑，但是这些小偷都是惯犯，有时候地方官干脆吩咐衙役直接将犯人打死算了，物理上解决出问题的人。
京兆就出现过案件，明明只是小案子，可是罪犯家里是知道官府作风的，又没钱去打点，怕被活活打死。
凶手干脆再犯了一个案子，弄成了长流的处罚，最后长安募兵又去前线，如今反而成了立功的军官。
刑部提出改革唐律，慎重苔和仗，明确徒和流的规定，但是要对那些穷凶极恶的犯人不能姑息，必须要尽快处决安定人心。
这难题，又放在了政事堂面前。