娘弹唱声音。
「老朽能坐在这里饮酒吃肉，已比许多人过得好了，很多人还吃不饱饭哩。」卓山忽然感叹道。
郎泽卿也感叹了一番。
卓山又问：「天下为何有饥荒？」
郎泽卿道：「天灾人祸，难以幸免。」
卓山摇头道：「非也，天灾人祸只是表象，如水之下流也是表象。有了天灾人祸，旱涝战乱，人数才能减得下来，地多人少，才能太平盛世。饥荒之因，是人太多了。」
郎泽卿道：「咦？圣天子在朝，无不以丁户多寡为国之根本。先生此说有悖于常论。」
不过郎泽卿忽然想到在东市很堵的情形，人多地窄，着实不太舒坦。
卓山道：「人愈多，赋税愈多，国家愈强。但百姓过活，人一多，土地兼并，地便少了。老朽闻尧舜禹之时，猛兽出没，树木茂密，男丁狩猎，妇人采集。倘若今时今日，遍地野兽果实，人口稀少，挟强弓硬弩，还会有饥荒吗？」
郎泽卿没有反驳，一则他觉得自己诡辩完全不是卓山的对手，二则他已隐隐猜到卓山的看法，这种看法与郎泽卿等武夫的主张一致，他为何要反驳？
卓山继续道：「周天子治天下八百年，此后秦朝末年，便是天灾人祸，民饥寒濒死、流寇四起，国内之祸群起，在中原逐鹿，成王败寇，存者生、败者死，人便少了；秦始皇立国时，国中之人存几，秦末战乱之后，十室九空。当此之前，若外有丰腴之地，饥荒之民迁徙求食，民不饿则不反也。」
郎泽卿道：「似乎有理，不过略显牵强。秦末帝便是穷兵黩武失了天下，要开疆辟土，要耗费国库，而今国库空虚。」
卓山道：「没钱养兵，为何不去倭国挖银矿？没粮为何不去交趾运粮？」
郎泽卿愣道：「倭国有银？」
卓山道：「当然有，还有黄金，老朽听说东海来的倭人，买卖都用黄白之物，倭国有金银矿山。交趾、占城，稻米一年五熟，南边瘴地，却不缺粮。」
郎泽卿道：「山高路远。」
卓山道：「郎公之意，欲劝圣上强兵开疆辟土，若嫌海阔路远，兵尚不强也。」
郎泽卿觉得卓山扯得太远了，不过倭国有金银这事儿，着实可以拿出来说。那靖海军才几艘船，可海船建制竟与虎贲军、羽林军等拥有几万精锐的地位一样！若圣上想组建
海上之师，无利可图养来作甚？
最要紧的，那矿山挖出来就当钱使，利处很直接
…。。