商毅要代明朝自立，在商家军里并不是什么新鲜事，李本深到也没有否认，道：“那又怎么样，帝王将相，守有种乎？唯能者居之，明朝的气数已尽，商督军不过是趁时而起，取明而自代，又有什么不行吗？”
洪承畴呵呵笑道：“当然可以，天下者，天下之天下也，非一人之天下，能者得之，无能者失之。&&既然明朝的气数已尽，商毅要代明自立，自然也是理所当然的事情。但商毅可以代明，而我大清亦可代明，李将军以为呢？”
李本深又“”了一声，道：“商督师仍是堂堂汉人，而你们满族不过是关外荒夷异族，居然也想入主中原，开基立业，真是妄想。而且又怎么能混为一谈。”
洪承畴摇了摇头，道：“李将军此言差矣，舜仍东夷之人，文王仍西夷之人，不是一样能够一统，海内旧服，何况我大清太祖皇帝昔日也曾受明朝所封，就算是异族之人，也是明朝的臣子，而且当年也多为明朝建功立业，而商毅也曾是b朝的臣子，双方都想取明朝而代之，又有什么不同呢？”
其实舜和文王所谓东夷西夷，纯是洪承畴在强词夺理，因为他们当初起事的地方早己并入了中原之地，而且也都被视为汉族，但努尔哈赤曾是明朝的臣子，这到是事实，而洪承畴硬把他和商毅扯到一起来，李本深虽然觉得不大对劲，但也反驳不了，因此也只好哑口无言。
洪承畴见李本深说不出话了,心里也暗暗高兴,其实他说这么大一通,并不是要争什么正统名份,而是希望从李本深心里打消汉族不两立的关念。也就是让李本深意识到天下汉人可以争，满人也一样可以争，无非是看谁更强一些而己。首先把他民族情节抛开，别的就好说了。
因此洪承畴又道：“如今天下三分，我大[己取其二，南北二京皆为我大清所有，放眼天下，能与我大清相抗者，唯商毅一人，但湖北也己大局将定，商毅只能孤守浙江一隅，怎能与天下相乱，虽然商毅也算是当世枭雄，老夫也深服其才智武功，奈何不得其时，大势己定，人力终不可抗天啊！常言道知识务者为俊杰，李将军正当盛年，正是大有可为之时，就此丧命。岂不是不值吗？而我大[正是用人之际，李将军如能归顺，必受重用，建功立业，封候拜将，亦未必可知。”
李本深冷冷一笑，道：“洪承畴，你别替满清自吹自擂了，什么天下三分，大[己取其二，就算我们只有一个浙江又怎么样，在我们商家军面前，清军算什么？不是照样被我们打得落花流水。南北二京虽然被你们攻占了，但我们
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