任城王见裴昭明把话题由汉中修筑城防的问题转移到夹击杨氏上，对于杨氏大魏当然也没有好感，但是杨氏主要为祸南朝，而且当年刘氏灭仇池就是因为仇池想借助大魏的力量脱离刘氏的影响。如今的杨氏早已经不是当年的仇池杨氏，留着杨氏还可以给南朝留个隐患，因为杨氏很清楚，南朝绝不会真的扶持他们，而他们所处的地理东·南两个方向都是南朝的统治区，大魏只是他们的北邻，这就决定了杨氏不会真对南朝投诚，长此以往必然还要跟南朝起冲突。
“杨氏之事与今日所议无关，南使若是要灭杨氏，可以回去请示贵主。今日所议是贵国加筑城防，多加重兵之事，此举使我国不安，还请贵使回国之后，报于贵主，望贵国以和睦为本，能够将增派之兵将撤回，则我兵亦能安枕。”
裴昭明听了拓跋澄这话，心中火起，站起身怒视拓跋澄道：“殿下如此干他国之政，实在无理之极，御暴镇乱，国有常法，自古如之。殿下此言，侵我齐政太甚，昭明今日可代我君直言相告，撤兵减将之事万不可能！！！”
皇帝看裴昭明急了，挥手让准备接着说话的任城王先不要说话，看着裴昭明说道：“南使何必如此，且坐下说。”
裴昭明这才坐下，对着皇帝说道：“齐魏和睦已近十载，入宋以来少有之世，本当共续此节。贵国任城王所言，外使实不能领命。”
“朕叔久任方镇，日理梁州军政，此地事务繁杂，氐羌，吐谷浑诸属凭山依险，抗拒王命。朕叔岂能不心如炙火。贵国要严制氐羌，朕不敢说什么，只是若征调无节，徒使两国互疑，只怕杨氏未乱，烽燧先起于汉中，战事易启难收，岂是寡人心志？此节南使不能不思量。”
裴昭明见北朝皇帝嘴上说的客气，心里还是不放弃要求朝廷减兵之事，又以战争相威胁。对皇帝他当然不敢像刚刚对任城王那样挥袖怒斥，否则真要坏事了，是以沉思了一下道：“此等军国大事，岂是外臣一介区区之身可以做主的？陛下便是逼死外臣，外臣亦不敢在此欺瞒陛下。若陛下有心，可以遣使随外臣一同前往江左，面呈我陛下驾前。”
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拓跋慎从裴昭明走后，在皇信堂中一直等皇帝和诸臣商议了半个时辰，最后做了决定之后才和咸阳王出了皇信堂，他要和咸阳王一起去南齐馆，皇帝还要回去太华殿继续早上的朝会。
出了皇信堂，拓跋慎才想起陆光没跟上，左右看了看，没有看到陆光的影子，以为他没跟上还在太华殿，有心去太华殿看看，
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