使但思全礼，何忧无服？”
“吊丧之礼，古今俱异，三代不同礼，五帝不同法，何须必以素服？”
“公言此言何其怪异？礼分五等，凶礼居二。自周公建礼，古今同行，居秦汉至今而不变，乃为民俗之重，即便三尺孩童也明白。公以礼法变革为辞，拒以丧服，实在难以服众口。公若执意不变，非但不合华礼，也是对我大代之轻慢。”
裴昭明刚刚说完那些话，心中就有些许悔意，暗怪自己一时失言，恐怕会累及名声。听了拓跋慎的反驳，也不敢再纠缠这个问题。低下头想了一下，说道：“贵我两国和好已久，交聘之礼都应当按照一样的标准。昔日我国高皇帝之丧，贵国派遣李彪前来吊拜，当时朝廷并没有因为他不穿丧服而疑虑不满。而今使臣来贵国，遭遇到这种意外之丧，兼且不得君命之情，贵国为何苦苦相逼不能见容？”
见裴昭明玩起了悲情战术，拓跋慎心中不屑，不觉得这有什么好同情的。接着说道：“使君来我国之前，难道没有阅览昔年互使旧档吗？李彪当年奉命出使贵国吊丧，临行之前，本朝命令他带上丧服以备简用。只是贵国不能遵守古礼，贵国先君丧期不逾月就上下释服终丧，李彪面见贵君之时，建康上下华服满朝，玉佩击鸣。殿堂之间音乐之声充盈其间，无尺寸之素。李彪没有得到主人之命，难道能身穿素服丧衣独立于殿庭衣冠之间吗？”
“我皇帝自幼长于太后之侧，亲受抚育之恩，感念至深。太后崩逝，五日不食，哀毁过礼，至今仍在按制居庐食粥。与李彪在贵国所见之情大异，岂可同日而论。”
“外使今日若受贵国逼迫，受素服入吊，违背弊君旨意私自改易服饰，异日南还建康，必要受到责罚。”
拓跋慎看到裴昭明语气中大为松动，打算再接再厉，说道“公能依礼而行，何罪之有？贵国若有君子，必能谏阻，使君当得加以升赏，若无君子，使君此行也是为国增誉，即便罪加于身又有何怨恨。君子之道，守正恶邪，公行以君子之道，自有董狐之笔褒誉。”
拓跋慎说完看着裴昭明，又坐下说：“公至平城，已俞十日，所受王命一事无成，独不急于心乎？若能早拜太后，自可得见至尊，却为此区区难释小怀困于宾馆。为此心腹小节而弃大义，难道是为臣之道吗？”
说了这一大串的话，拓跋慎觉得口唇中有些干，拿起一边放置的茶，看看里面的姜末，复又放下。坐等着裴昭明，看他有何话说。
裴昭明思考良久，又被拓跋慎这些入情入理的话轰
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