三千或者五千人马。咱们占据的金堤关原本也是只有五千兵马，这几年因为瓦岗寨的翟让展迅，因为朝廷的重视，所以金堤关才有两万人马，这已经是附近兵马最多关口和要塞了。除此之外只有比较大的军营才会有过这个数量的军队。”程咬金说：“三哥，众位兄弟，听见没有杨林他们加起来也不过两万兵马，而咱们这金堤关可是有接近两万五千，而且咱们有雄关可守，咱们还能打不过杨林？所以你们把心放肚子里吧！”
徐茂公听程咬金这么一说，似乎也看到了一些希望，不过随即想到了那两万人其实是金堤关的降兵，万一靠山王杨林来了以后，他们反水怎么办。就对程咬金说：“四弟，咱们有两万五千人不错，但是咱们自己只有五六千人啊。那些人金堤关原来的守军会不会和咱们一条心就不好说了。”程咬金说：“三哥，这就是你和大哥、二哥的事儿了。打仗的事儿，我们兄弟来，出谋划策和治军的四事儿你们来。咱们弟兄就好比汉朝的······”魏征说：“哟，兄弟你还知道汉朝的事儿？咱们兄弟就好比汉朝的什么人？”程咬金说：“大哥就好比汉朝的萧何是文臣，二哥就好比汉朝的韩信是大帅，三哥整天神神叨叨的好比汉朝张良，坏水贼多。我和其兄弟就好比樊哙的猛将。所以整理军
队，稳定后方的事儿就是你们三个的事儿。众位兄弟你说的对不对。”其他人听程咬金这么一说，其他人都感觉他的比方太对了，都是齐声喝彩“对！”
徐茂公看到程咬金这么快就能够把大家低落的士气给调动起来，还能欧找到问题的所在。心想着就是帝王着的人格魅力或者能力吗？既然我和大哥都推算出来四弟有帝王之命，何不就趁此机会让他做英雄会的领，将来也好为帝王做好准备。想到这里，徐茂公让大家安静下来，笑着对大家说：“众位兄弟，刚刚四弟把我们比作西汉的那些开国功臣。我觉得他还少说了一个人。”众英雄问：“少了谁啊？”徐茂公说：“有开国功臣，自然要有开国皇帝。我看四弟有勇有谋，机智过人，而且和西汉的开国皇帝刘邦一样无赖。既然他说我们是开国工臣，那我们就叩见我们的皇帝陛下怎么样？”有的人以为徐茂公在开玩笑于是就起哄说：“好！”程咬金说：“三哥，你少拿我开玩笑，我就是那么一说。如果咱们兄弟真能推翻大隋朝，也是三哥你做皇帝。更何况现在你是咱们英雄会的主事人，咱们兄弟也都服你。众位兄弟说是不是？”徐茂公说：“那是当时为了救你和七弟，大家不在场我是赶鸭子上架。”顿了一顿，徐茂公突然正色说：“众位兄弟，
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