冬天冰封的水面之下，鱼儿缺氧，活动缓慢。
这会儿突然有了一个可以上到水面来呼吸的窟窿，鱼儿们自然就会往窟窿这里跑。
两个人把鱼钩上钩上饵料，坠入冰窟窿里面，各自坐在窟窿边上，等着鱼儿上钩。
很快,向总就钓一条一斤多沉的草鱼上来。
周大林看看说：“这个太小，不够咱们俩吃的。”
向总就说：“不着急，这水库里大鱼不少，去年冬天，我曾经钓起过一条黑鱼，八斤半呢。”
快到中午的时候，周大林就钓一条三斤多沉的鲤鱼上来。在窟窿里溜了好一会儿，那鱼才没了力气。他慢慢收了鱼线,把那条鲤鱼扯上来。
“就它了。”他对向总说,“咱们今中午就用它当酒肴。”
说着话，他把那条鱼在冰面上摔晕了，拖到外面去收拾干净了，再用锅装了窟窿里面的清水，把鱼放进锅里，点上煤油气灶，盖上锅盖。
“这才叫原汤化原食。”他就开玩笑说。
坐着一起钓鱼的时候，两个人还是在聊管理的问题。
向总也想按着周大林的办法，建一套独立于企业之外，直属于自己的监管系统。可是，企业的性质，决定了他这样做，不符合原则。
西北化工有董事会、监事会，还有纪委，他把这些职能部门甩开，单独搞一套管理体系，是没法跟上级解释的。
“我也知道诸葛亮累死五丈原的故事。”他就感叹说，“可是,过度放权的结果，就是滋生腐败。那些监督部门，基本等同虚设，就会玩字眼儿扯皮！”
关于这个，周大林也爱莫能助。他太明白这种企业的弊病所在了。
向总就继续说：“没有行之有效的监管机制，放权显然不行。可是，集权的弊端太大。不仅仅是我个人辛苦的问题，主要还是就像你说的，管的下面太严，下面的能动性就会逐渐消失，不管做什么事情，都要看我的脸色，屁大点的事情，也要请示我。我也不是神仙，三头六臂，又哪能面面俱到？结果就是在许多问题上错失良机，失去了很多的发展机会。”
向总是有感于周大林可以放手让手底下自由工作，联想到自己的事无巨细,才说了这么多的公司内部问题。
对于西北化工来讲,周大林属于外人，而且和公家没有任何干系，他守着周大林说说心里的苦闷，倒不至于产生什么不良后果。
打西北化工的主意之前，周大林肯定要对向总这个一把手做些
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