作为大明皇帝，朱祁钰心里一直有一个疑惑，既然今天于谦和胡濙都在，朱祁钰坐定后，颇为疑惑的说道：「朕想不通，这些蠹虫到底想要什么？」
「朕很奇怪，他们求财，朕的水师只负责打仗和秩序，不负责做买卖，官船官贸，也不过是敲打一二，是武耀四海的由头；他们求权，朕很少独断专行，朕登基至今，未曾有一策未过廷议廷推，止今天有一件事，便是朕赦免了刘氏告夫之罪。」
胡濙笑呵呵的说道：「刑部是赞同陛下赦免的，俞尚书知道王复在做什么，也不会揣着明白装糊涂至于他们，就是想让陛下投降，还想什么。」
朱祁钰两手一摊，对着胡濙和于谦说道：「具体的呢？想让朕投降，连个投降条件都不给吗？怎么在这群蠹虫的眼里，朕连阿刺知院都不如是吧，阿刺知院投降，大明还给了条件，他体面，朕也给了体面。连个投降条件都不提？朕是愿意协商的。时至今日，朕做任何事之前，都要张贴黄榜，而且至少，朕愿意谈两次。」
于谦笑着说道：「他们求的是世袭罔替，各个方面都想万古不移。」
朱祁钰连连摆手说道：「做梦也没有这么做的，要是求这个，不应该跟朕这么闹腾，朕也要动刀子杀人，他们丢了命，朕丢了脸面，朕就是投降了，他们就能世袭罔替了？他们应该去庙里许愿去。」
「也不对，佛祖的国家都灭亡了，现在是帖木儿汗国的蒙兀人在那地方逞凶，佛国都没法世袭罔替，万古不移，他们这梦做的，忒不真实，」
于谦点了点头，佛国确实亡了，他想要跟陛下把这件事拆开了揉碎了说清楚，他稍加思索了一下说道：「陛下，两宋三冗，冗兵、冗官、冗费，单讲这冗官。」
「南宋嘉定六年，朝廷铨曹四选，这四选分别为中书门下审官东院，也就是今日之京官，也叫尚书左选；中书门下吏部流内铨，也就是地方官，又叫侍郎左选；中书门下审官西院，閤门祗候以上至诸司使，也就是武官，又叫尚书右选，中书门下三班院，三班使臣，班直戍卫武官，又叫侍郎右选。」
「京官共2392人其中进士出身仅975人，不到一半，地方官共17006人，有出身把举人也算上仅4325人，大抵四分之一；武官有15600人，武举人出身仅415人，不足四十分之一；班直戍卫武官3866人，武举人出身77人，仅占五十分之一。」（宋代官员选任与管理制度）
「没有出身的官员占了多数，即恩荫、吏职、举荐、杂入流、输
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